[KDE Italia] Licenza articoli KDE Italia

Mer 11 Lug 2007 20:26:43 CEST

On Wednesday 11 July 2007 05:10:55 Webmaster wrote:
> Bè che dire ..... anche se vivo in Canada sono Bergamasco e di solito vado
> dritto al punto, posso solo dire che questo comportamento, oltre che
> infantile, mi disgusta, è questo l'Open Source secondo voi ??
> Ma fatemi il piacere va ......
>
> Innanzitutto tengo a precisare che "questi tizi" siamo noi, lo staff di
> Open Italia Network, dovreste conoscerci bene dato che siamo noi ovviamente
> tramite la nostra associazione no profit GPLdev ed il nostro sponsor
> ufficiale MAXs.o.s. che abbiamo patrocinato Openmind 2007 alla quale mi
> sembra avete partecipato volentieri, siamo una comunità di solo 35000
> utenti ed una trentina di persone nello staff di cui la maggior parte
> italiani, siamo stati tra i primi ed ormai anni che ci stiamo facendo il
> "culo" (permettetemi l'espressione) per distribuire, sviluppare, supportare
> software open source, io sono stato tra i primi a portare in Italia
> softwares open source in italiano, credo che meritiamo almeno di essere
> chiamati in modo diverso da "tizi"
Non sottiliziamo....

> Inoltre, noi non ci rifiutiamo di collaborare con voi, anzi .... sono stato
> proprio io a scrivere a Giovanni una email di cui trovare copia di seguito,
> dove spiegavo quello che volevamo fare, se era possibile collaborare, che
> ovviamente alla gente competente ecc avremmo dato i dovuti accessi,
> moderatori, redattori, traduttori ecc ecc, email che Giovanni dice di non
> aver ricevuto, che ho reinviato ma che dal suo comportamento si evince che
> o non l'ha letta o non ha capito nulla.
Giovanni *NON* è KDE Italia. Non confondere le due cose.

> Sono giorni che leggo è stato postato un messaggio nella vostra mailing,
> dove si parlava appunto di sito di supporto forum ecc, con tanto di link
> alla discussione sul forum
> http://www.openitalia.net/MDForum-viewtopic-t-14716.html messaggio alla
> quale è stato riposto in maniera vaga, dove nessuno si è degnato di dare
> una risposta, nulla.
> Sono giorni che è stato postato un annuncio in home page e c'è una
> discussione su http://www.kubuntuforums.com/
> Sono giorni che è stato postato un messaggio su
> http://forum.ubuntu-it.org/index.php?topic=100693.0
> Sono giorni che è stato postato un messaggio su
> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=494010
Hrm.... spiacente, non frequento i forum di Ubuntu. E questo penso che valga 
per molti altri di noi.

> Non ditemi che non lo avevate visto, oggi Giovanni chiede perchè non vi
> abbiamo contattato per trovare una forma di collaborazione, perchè non
> abbiamo detto nulla quando l'abbiamo sbandierata da tutte le parti e
> quando, ma guarda te, gli scrivo appunto per chiedergli se ha ricevuto la
> mia email di cui trovate copia di seguito, appunto per un discorso di
> collaborazione ecc, mail alla quale non avevo avuto risposta e che mi sono
> prontamente adeguato per rispedire ad un diverso indirizzo segnalatomi.
>
> E poi come risposta cambiate la licenza dei documenti, ma dai .... ma siamo
> all'asilo ? ma quanti anni avete ?
Nuovamente, non siamo stati noi. È stata un'iniziativa *personale* di 
Giovanni, molto discutibile per giunta, che ha cambiato licenza senza prima 
consultarsi minimamente sulla lista, con la *comunità*. E comunque è stato 
risolto, è tutto tornato come prima.

(per dovere di cronaca, ne ha parlato brevemente con Salvatore su IRC, ma 
appunto non è la comunità)
> Anche se i documenti erano con licenza CM per correttezza e per chiedere
> appunto una collaborazione vi ho scritto, avreste semplicemente potuto
> rispondere no grazie, non vi diamo l'autorizzazione per publicare il nostro
> materiale neanche con i dovuti crediti, tutto li, quale era il problema ?
> Vi sareste tenuti la decina di documenti che avrete scritto, noi come le
> solite cazzate da Open Source, avremmo reinventato la ruota, ritradotte o
> riscritte, quale è il problema ? facciamo questo da anni 7 giorni su 7
>
> Mi si chiede poi di venire a discuterne sulla mailing list, mailing list
> che traparentesi non avendo con me la mail di Giovanni ci vuole il
> lanternino per trovare, per poi trovarmi queste sorprese, ma dai .... ma
> restate nel vostro brodo che problema c'è, noi il sito lo si parte
> comunque, come scritto nelle news non abbiamo nessuna pretesa, verrà come
> verrà, sarà un sito di appassionati tutto li, ma non vi sembra di essere un
> pò desincronizzati ?
Liberissimi, ma se non collaborate con il resto della *comunità* non potete 
usare il dominio o il nome KDE, o nomi derivati dallo stesso.

> uei scendete dalle nuvole, fosse che stiamo facendo questo per vendere
> prodotti e noi stiamo aprendo un negozio concorrente di fianco al vostro
> capirei, ma cazzo, siamo nell'Open Source e quello che interessa è
> diffondere più possible la conoscenza di queste tecnologie perchè ci siano
> altre persone che si uniscano alla comunità e la facciano crescere.
Ottimo. =)
Qui si può impostare un buon piano di comunicazione e collaborazione, imho.

> Ok, poi uno può essere d'accordo o non d'accordo sul creare un altro sito,
> questo lo posso capire, dovete però capire che è anche normale che in una
> comunità come Open Italia Network presente ormai da molto tempo, ci venga
> fatta una richiesta di questo tipo, e che gli utenti della nostra comunità
> preferiscano avere un entità che sia sempre inclusa nel nostro network,
Beh, KDE Italia non è mirata ai vostri utenti.
Una forma di collaborazione include anche il lavorare al di fuori del proprio 
network.

> tra 
> l'altro parecchi membri del nostro staff sono presenti in scuole,
> università ed enti pubblici italiani, e chissà ci sarebbe stata
> l'opportunità magari di fare un merge con i nostri prodotti che già abbiamo
> CMS, E-Commerce, E-Learning ecc con il sistema operativo.
>
> Io me l'aspettavo una risposta del genere da parte vostra, anche se
> parecchi componenti dello staff mi dicevano che secondo loro voi avreste
> accettato di collaborare, d'altronde leggendo la vostra mailing dove siete
> a litigare sulle spese di server, domini ecc, dove avete un sito ospitato
> su un server casalingo, dove non sapete neanche da che parte iniziare per
> creare una associazione onlus, dove non sapete bene dove, chi e come
> mettere su sito, forum ecc ecc dove, a quanto pare, serve uno scossone per
> dare un nuovo impulso alla comunità K in Italia in parte mi sarei
> aspettato, o meglio speravo ... ma si sa chi vive sperando muore ... ad una
> vostra immediata positiva risposta, si potevano infatti prendere 2 piccioni
> con una fava, 
> vi sareste ritrovati l'hosting, 
Ce l'abbiamo già, su di un server e.V.
> configurazioni già fatte, cms 
> installato e configurato,
Anche questo.
> forum integrato e pronto all'uso,
Ci manca, ma non è un così grosso lavoro. Se volete collaborare ovviamente 
siete i benvenuti.
> nuova completa grafica per il nouvo sito,
Già esistente. E tutto in stile Oxygen, come deve essere.
> nuovi domini, una visibilità maggiore su Open 
> Italia Network, persino l'associazione onlus è già pronta ed operativa da
> tempo, la GPLdev, associazione con la quale ripeto, avete già collaborato
> con Openmind 2007 ma voi che fate ? ..... ne avete a male, ci mandate
> praticamente a cagare, cambiate la licenza dei documenti perchè avete paura
> che vi "freghiamo" la documentazione e rifiutate tutto questo, rifiutate la
> pappa pronta.
s/voi/Giovanni/
La prossima volta scrivi direttamente in lista per annunciare la tua proposta.

---

Finita la risposta difensiva, cominciamo con l'altra risposta, quella 
costruttiva, che è sicuramente migliore.

Mi fa personalmente piacere trovare un altro gruppo interessato a dare una 
mano. Non mi farebbe piacere se un altro gruppo di persone volesse 
semplicemente creare una comunità basata su KDE Italia semplicemente per 
promuovere il proprio network, ma non mi sembra questo il caso, visto che lo 
avete già scritto e ribadito più volte.
Direi che la cosa migliore da fare, secondo me, sarebbe di organizzare un bel 
meeting sul vetusto ma pur sempre libero IRC, tutti insieme, e discutere 
delle forme di collaborazione possibili. Essendo voi un gruppo di 
appassionati che mi sembrano parecchio a loro agio con i forum, l'idea 
migliore che mi viene in mente sarebbe che voi gestiste un forum in cui date 
supporto agli utenti, sotto l'ombrello della comunità KDE Italia. Questo però 
prevederebbe che anche voi entraste nella comunità, non come gruppo esterno 
ma come parte integrante, e vi sottoponeste alle regole della stessa, cosa 
che sono abbastanza convinto farete. Questa è ovviamente solo un'idea, se a 
voi e agli altri va bene, si può discutere in IRC di questa ed altre 
eventuali forme di collaborazione. =)

Per favore però, basta con insulti e rivendicazioni, non portano da nessuna 
parte. Mettiamo una pietra sopra a tutti i problemi di comunicazione che ci 
sono stati fino ad ora, e ricominciamo da capo tentando di raggiungere 
insieme l'obiettivo comune: la diffusione di KDE e del Software Libero.

Ciao,
-Riccardo
-- 
GPG key:
3D0F6376
When encrypting, please encrypt also for this subkey:
9EBD7FE1
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