[KDE Italia] Licenza articoli KDE Italia

Mer 11 Lug 2007 14:17:19 CEST

Alle mercoledì 11 luglio 2007, Webmaster ha scritto:
> Bè che dire ..... anche se vivo in Canada sono Bergamasco e di solito vado
> dritto al punto, posso solo dire che questo comportamento, oltre che
> infantile, mi disgusta, è questo l'Open Source secondo voi ??
> Ma fatemi il piacere va ......
>
> Innanzitutto tengo a precisare che "questi tizi" siamo noi, lo staff di
> Open Italia Network, dovreste conoscerci bene dato che siamo noi ovviamente
> tramite la nostra associazione no profit GPLdev ed il nostro sponsor
> ufficiale MAXs.o.s. che abbiamo patrocinato Openmind 2007 alla quale mi
> sembra avete partecipato volentieri, siamo una comunità di solo 35000
> utenti ed una trentina di persone nello staff di cui la maggior parte
> italiani, siamo stati tra i primi ed ormai anni che ci stiamo facendo il
> "culo" (permettetemi l'espressione) per distribuire, sviluppare, supportare
> software open source, io sono stato tra i primi a portare in Italia
> softwares open source in italiano, credo che meritiamo almeno di essere
> chiamati in modo diverso da "tizi"
>

[inutile spam]

> Inoltre, noi non ci rifiutiamo di collaborare con voi, anzi .... sono stato
> proprio io a scrivere a Giovanni una email di cui trovare copia di seguito,
> dove spiegavo quello che volevamo fare, se era possibile collaborare, che
> ovviamente alla gente competente ecc avremmo dato i dovuti accessi,
> moderatori, redattori, traduttori ecc ecc, email che Giovanni dice di non
> aver ricevuto, che ho reinviato ma che dal suo comportamento si evince che
> o non l'ha letta o non ha capito nulla.
>
> Sono giorni che leggo è stato postato un messaggio nella vostra mailing,
> dove si parlava appunto di sito di supporto forum ecc, con tanto di link
> alla discussione sul forum
> http://www.openitalia.net/MDForum-viewtopic-t-14716.html messaggio alla
> quale è stato riposto in maniera vaga, dove nessuno si è degnato di dare
> una risposta, nulla.
> Sono giorni che è stato postato un annuncio in home page e c'è una
> discussione su http://www.kubuntuforums.com/
> Sono giorni che è stato postato un messaggio su
> http://forum.ubuntu-it.org/index.php?topic=100693.0
> Sono giorni che è stato postato un messaggio su
> http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=494010
>
> Non ditemi che non lo avevate visto, oggi Giovanni chiede perchè non vi
> abbiamo contattato per trovare una forma di collaborazione, perchè non
> abbiamo detto nulla quando l'abbiamo sbandierata da tutte le parti e
> quando, ma guarda te, gli scrivo appunto per chiedergli se ha ricevuto la
> mia email di cui trovate copia di seguito, appunto per un discorso di
> collaborazione ecc, mail alla quale non avevo avuto risposta e che mi sono
> prontamente adeguato per rispedire ad un diverso indirizzo segnalatomi.
>

Rispondo più avanti.

> E poi come risposta cambiate la licenza dei documenti, ma dai .... ma siamo
> all'asilo ? ma quanti anni avete ?
> Anche se i documenti erano con licenza CM per correttezza e per chiedere
> appunto una collaborazione vi ho scritto, avreste semplicemente potuto
> rispondere no grazie, non vi diamo l'autorizzazione per publicare il nostro
> materiale neanche con i dovuti crediti, tutto li, quale era il problema ?
> Vi sareste tenuti la decina di documenti che avrete scritto, noi come le
> solite cazzate da Open Source, avremmo reinventato la ruota, ritradotte o
> riscritte, quale è il problema ? facciamo questo da anni 7 giorni su 7
>

Si, il cambio di licenza mi pare una cavolata. Adesso mi pare sia stato 
ripristinato.

> Mi si chiede poi di venire a discuterne sulla mailing list, mailing list
> che traparentesi non avendo con me la mail di Giovanni ci vuole il
> lanternino per trovare, per poi trovarmi queste sorprese, ma dai .... ma
> restate nel vostro brodo che problema c'è, noi il sito lo si parte
> comunque, come scritto nelle news non abbiamo nessuna pretesa, verrà come
> verrà, sarà un sito di appassionati tutto li, ma non vi sembra di essere un
> pò
> desincronizzati ?
>

Trovare la ML non è un problema, c'è scritto nei canali IRC e probabilmente 
anche nel sito kde-it.org

> uei scendete dalle nuvole, fosse che stiamo facendo questo per vendere
> prodotti e noi stiamo aprendo un negozio concorrente di fianco al vostro
> capirei, ma cazzo, siamo nell'Open Source e quello che interessa è
> diffondere più possible la conoscenza di queste tecnologie perchè ci siano
> altre persone che si uniscano alla comunità e la facciano crescere.
>
> Ok, poi uno può essere d'accordo o non d'accordo sul creare un altro sito,
> questo lo posso capire, dovete però capire che è anche normale che in una
> comunità come Open Italia Network presente ormai da molto tempo, ci venga
> fatta una richiesta di questo tipo, e che gli utenti della nostra comunità
> preferiscano avere un entità che sia sempre inclusa nel nostro network, tra
> l'altro parecchi membri del nostro staff sono presenti in scuole,
> università ed enti pubblici italiani, e chissà ci sarebbe stata
> l'opportunità magari di fare un merge con i nostri prodotti che già abbiamo
> CMS, E-Commerce, E-Learning ecc con il sistema operativo.
>
> Io me l'aspettavo una risposta del genere da parte vostra, anche se
> parecchi componenti dello staff mi dicevano che secondo loro voi avreste
> accettato di collaborare, d'altronde leggendo la vostra mailing dove siete
> a litigare sulle spese di server, domini ecc, dove avete un sito ospitato
> su un server casalingo, dove non sapete neanche da che parte iniziare per
> creare una associazione onlus, dove non sapete bene dove, chi e come
> mettere su sito, forum ecc ecc dove, a quanto pare, serve uno scossone per
> dare un nuovo impulso alla comunità K in Italia in parte mi sarei
> aspettato, o meglio speravo ... ma si sa chi vive sperando muore ... 

[a parte un po' di spam]

Certo che ci vuole uno scossone ma preciso che il gruppo si è compattato da 
poco e ci stiamo organizzando per strutturaci in maniera più consistente, ci 
sono dei tempi tecnici da rispettare. Per quanto riguarda il server casalingo 
e la necessità di avere un'associazione mi sembrano cose assolutamente 
irrilevanti.

> ad una 
> vostra immediata positiva risposta, si potevano infatti prendere 2 piccioni
> con una fava, vi sareste ritrovati l'hosting, configurazioni già fatte, cms
> installato e configurato, forum integrato e pronto all'uso, nuova completa
> grafica per il nouvo sito, nuovi domini, una visibilità maggiore su Open
> Italia Network, persino l'associazione onlus è già pronta ed operativa da
> tempo, la GPLdev, associazione con la quale ripeto, avete già collaborato
> con Openmind 2007 ma voi che fate ? ..... ne avete a male, ci mandate
> praticamente a cagare, cambiate la licenza dei documenti perchè avete paura
> che vi "freghiamo" la documentazione e rifiutate tutto questo, rifiutate la
> pappa pronta.
>

> Ma io non lo so, siamo qui a discutere perchè si offiva tutti i servizi
> pronti su un piatto d'argento, e sempre sullo stesso prodotto, qui in
> Canada facciamo meeting di prodotti diversi, ad esempio meeting con
> rapresentanti di vari CMS concorrenti dove discutiamo senza problemi dei
> vantaggi e degli svantaggi di un prodotto o di un altro, di cosa di può
> fare insieme, dei problemi che si hanno e delle soluzioni che si sono
> adottate per risolverli, ci passiamo consigli, trucchi ecc ecc e si ok si
> mangiano tonnellate di pizza, bè pizza ... la chiamano pizza qui ma ...
> lasciamo perdere va, ma tutto si svolge nella più serena armonia e poi mi
> giro verso l'Italia ed ecco cosa ti trovo .... oufffffff è proprio il caso
> di dirlo povera Italia.
>

[...]

>
> Nessun problema comunque fate vobis, a me sembra ridicolo, quello che avevo
> da scrivere l'ho scritto, scusate il moi italiano dato che sono anni che
> non vivo in Italia, tante belle cose ed a rileggerci.
>
> Massimiliano Tiraboschi alias TiMax
> Project Manager Open Italia Network
>

Allora cercherò di riassumere brevemente la faccenda con la speranza di 
smorzare i toni e di trovare uno spirito collaborativo.

Vedi il problema di tanta irritazione, che capisco ma non condivido 
pienamente, è che ci siamo appena riuniti a fatica dopo alcuni problemi 
interni e ora abbiamo un progetto preciso. Il fatto di vedere che 
qualcun'altro sta già lavornado in quarta su una cosa analoga e ci avvisa già 
in piena lavorazione un po' scalda gli animi e un po' mi sembra giusto.

Detto questo veniamo a noi:
Credo che la cosa migliore sia smettere di perdere tempo e di pensare ad una 
collabroazione completa. Per prima cosa mi sembra inutile reinventare la 
ruota ossia ricreare 500 siti web uguali che riportino notizie di kde in 
italiano ecc. ecc. Direi invece che una strategia vincente sia quella di 
usare questa ML per coordinarci anche con voi di openitalia per DIVIDERCI il 
lavoro e non per duplicarlo. Visto che voi avete server e hosting disponibili 
potreste farvi carico della creazione, ad esempio, di un wiki di supporto per 
KDE Italiano (vedi post precedenti in ML in cui parlo di una mia proposta di 
progetto per KDE Italia) o magari di un forum per cominciare. Il tutto 
mantenendo la coordinazione centrale di questa ML.

Nicola

-- 
Linux Registered User #333942 http://counter.li.org

Comunque, se vuoi saperne di piu', ora dovrai operare una scelta...
"Pillola Blu": fine della storia, domani ti sveglierai, crederai a cio'
che vorrai, ma sul tuo PC rimarra' ancora Windows XP...
"Pillola Rossa": resti nel paese delle meraviglie, installerai Linux, e
finalmente scoprirai quant'e' profonda la tana del bianconiglio...
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