A final final word

[Ralf Nolden]

On Friday, 10. August 2001 00:11, you wrote:
> On Thursday, 9. August 2001 23:43, you wrote:

Hooops, I thought that was private :) Doesn't matter, nothing of real 
importance just that we need to stick together and go on. The name KDevelop 
btw is a trademark (though not registered, but the long-term, first usage of 
us is what matters). So a name change is out of question.

Thanks,

Ralf
> > Hi,
>
> Hi Victor,
>
> du hättest auch auf deutsch schreiben können :)
> Wie auch immer, der Punkt ist ganz einfach das wir für ein Projekt dieser
> Größenordnung ohne für komplett größenwahnsinnig gehalten zu werden zu
> wenig Leute sind. Da alle in ihrer Freizeit mitmachen, ist das schon
> ohnehin der helle Wahnsinn wie weit wir damit gekommen sind.
>
> Das die 2.0 das Ende der Fahnenstange für den alten code sein sollte, war
> schon vor über einem Jahr klar. Als Gideon als chance genutzt wurde, aus
> der HEAD version etwas mit mehreren Leuten als den 2-3 die da vorher dran
> waren zu machen, sah das auch solange gut aus, wie Falk und Roland noch mit
> KDevelop 2 beschäftigt waren und das Thema gar nicht erst angeschnitten
> wurde. Aber auch denen war klar, das das irgendwann ein Ende findet,
> spätestens mit dem Tag, an dem ich selber daran nichts mehr mache. Da nun
> mal irgendeiner sagen muss wo's langgeht, damit nicht das gleiche passiert
> wie bei vielen anderen Projekten die irgendwann wieder mal eine neue
> Version wegen technischer Mängel der alten von vorne angefangen haben,
> musste ich das nun mal so machen. Es lässt sich vielleicht darüber
> diskutieren, ob ein Fork "nützlich" ist oder nicht, aber ich halte das
> alles für ausgemachte Zeitverschwendung. Wie viele Leute sagen denn, ach,
> lasst doch die Gnome und KDEler sich zanken wer den besseren Desktop hat
> blablabla, weil dann bekommen wir was ganz schönes von beiden blabla.
> Weisst du, wenn alle an einem Strang ziehen würden, hätten wir Windows XP
> locker in die Tasche gesteckt. Und was ist jetzt ? Nix ist. Wir sind immer
> noch nicht soweit. Und das gleiche blüht uns wenn wir mit KDevelop nicht
> voran machen an der neuen Version. Hier geht's vor allem um die Zeit, die
> uns sonst davonläuft, das ist realistisch gesehen der knackpunkt. Wir sind
> nicht mehr an dem Punkt, wo wir vor 3 oder 4 Jahren waren. Damals gab's gar
> nichts. Heute gibts KDE Studio. Weshalb wohl ? Weil damals eitgentlich von
> KDevelop geforkt werden sollte, hinter unserem Rücken. Und gerade deshalb
> bin ich gegen einen Fork und mein absoluter Alptraum ist ein Fork innerhalb
> des gleichen Teams. Das heisst für mich dem Gegner in die Hände spielen und
> dann kann ich mir gleich selber die Handschellen anlegen. Deshalb muss man
> halt auch mal sagen das es so nicht weitergeht.
>
> Was den Namen KDevelop angeht, haben wir den damals gewählt und wie auch
> immer die Namensvorschläge aussehen, sind sie immer doch nur versteckte
> Hinweise darauf, das es ein Visual Studio Clone ist. Das soll es aber nicht
> sein. Ein Produkt lebt davon, eigenständig zu sein. Sieh mal die 486
> Prozessoren von AMD an. Da hiess es immer, das is ein Intel-Clone, also es
> tut das was das Original macht aber halt nicht so gut (für die
> normalsterblichen). Deshalb griff die Mehrheit zu Intel-Prozessoren. Heute,
> mit der Marketingmässigen Abhebung des Athlons zum Pentium hat AMD auf
> einmal das erreicht was es will, nämlich einen Namen als
> Prozessorhersteller mit eigenem Produkt. Das letztlich AMD zu Intel immer
> noch kompatibel ist steht auf einem völlig anderen Blatt - es kann aber
> Marketingmässig nicht mehr ausgeschlachtet werden. Ausserdem haben wir
> durch den Namensgebrauch von KDevelop mit dem Namen KDevelop eine Marke
> geschaffen, die uns nicht strittig gemacht werden kann. Deshalb wird gideon
> (bis jetzt der codename) auch binary-mäßig in KDevelop umbenannt (sobald
> ich Zeit habe, Wochenende oder nächste Woche, wenn ich meine Klausur rum
> habe).
>
> Danke dafür das du mitarbeiten willst, wir können sicher jede Hand
> gebrauchen.
>
> Gruss,
>
> Ralf
>
> > after reading the one and a half million mails from today, I have now the
> > chance to write a response. It goes without saying that this is stuff
> > from MHO (Sandy explained me the meaning so that I can use it now ;-).
> >
> > The reason why I'm fascinated about KDevelop is the following: It's,
> > among other things, responsible for the quality of developed software for
> > mainly KDE. And because Sandy helps me and helps me and helps me. (BTW:
> > Where is he? He was going to change something at my ArgHint and then
> > turned offline. Hmpf... :-). Maybe my code knocked him out ;-).)
> > Now there was a break, a new beginning, a new way KDevelop should go.
> > Hmmm, it's named Gideon at the moment. Gideon is prepared for future
> > developments, which KDevelop2 is not. Because of architectal reasons. But
> > saying: "Stop right now and develop only for Gideon" is wrong I think.
> > Because maybe some additional features have to be developed and bug fixes
> > of course. So that a splitted team will be unavoidable the next time. But
> > a quarreling team is worse and inefficient.
> > One thing that bothers me about Gideon (but not really) is that there are
> > working only a few persons on it and some little technical things (the
> > first might be the reason for the last). But I'm not a professional
> > developer so that I'm just scared to judge about them :-). Maybe others
> > could do that if there were some technical disadvantages but these people
> > are missing. Discussion is missing. Concerning Gideon. There was a
> > question from Roland concerning the
> > "Everything-has-to-be-a-part-or-plug-in-or-what-ever" problem. That
> > reminds me of the mail Linus Torvalds mentioned in his book and written
> > to Andrew Tanenbaum concering "Microkernels vs. monolithic systems". But
> > that's not the reason why I'm writting. The reason is: I miss such
> > discussions! Such discussions like "Gideon parts? Open source or not?".
> > At the moment it seems for me that Gideon takes a minimal note. For which
> > reason? It's a overdue new beginning in the history of KDevelop. I don't
> > want to talk about who is wrong or right, who did badly things. To be
> > true, it doesn't matter to me, because they don't affect me.
> > With Gideon we have the chance to play in the first leaque of IDEs one
> > day. And to become this practical is the personal goal for me. And to get
> > this work, cooperating developers are needed.
> > I hope after KDevelop2 is ready to rumble, people will discuss the future
> > of Gideon in a mailing list that was prepared for such things and
> > maintain KDevelop2. Discussion is the base for a good product.
> >
> > To comment the latest mails, with Led Zepplin singing "There's still time
> > to change the road you're on - I hope so."
> >
> > God bless you. Good night. :-)
> >
> > Bye,
> > 	Victor
> >
> > P.S.: Is there are chance to get a new name? Instead of Gideon or
> > KDevelop? Gideon says nothing about the software and KDevelop is the
> > typical K[something] name. But that's marketing. And there exists no
> > marketing in OSS. (joke!) My suggestion is: Panacea or better Visual
> > Panacea. For germans: Panacea => Allheil-/Wundermittel.
> >
> >
> > -
> > to unsubscribe from this list send an email to
> > kdevelop-devel-request at kdevelop.org with the following body: unsubscribe
> > »your-email-address«

-- 
We're not a company, we just produce better code at less costs.
--------------------------------------------------------------------
Ralf Nolden
nolden at kde.org

The K Desktop Environment	The KDevelop Project
http://www.kde.org		http://www.kdevelop.org


-
to unsubscribe from this list send an email to kdevelop-devel-request at kdevelop.org with the following body:
unsubscribe »your-email-address«