I agree with a few statements.<br><br>But I don't just want the discussion to be closed like this. I think owncloud is a community project and therefore the community should discuss it and not just say: "there are problems, so let's not do it."<br>

<br>I think the reason why owncloud is a great project is because it is a free/open source/community driven project.<br>So let's discuss this matter in more detail as a community to prevent as Frank wrote: "mistrust inside the community"<br>

<br>I already wrote some stuff, but to really get a great discussion here I rewrite a few points:<br><i>My opinion is written in italic.</i><br><br><ul><li>Do we want to accept donations?</li></ul><div style="margin-left: 40px;">

<i>Totally yes, I think it is essential to start as early as possible. And give users the ability to contribute.</i><br></div><ul><li>Do we want to use flattr for this?</li></ul><div style="margin-left: 40px;"><i>button in the header and one button each after the specific docs | one button in the header of the demo</i><br>

<i>Nothing about pleading, just a button. Easy, simple and hopefully effective.<br></i><br></div><ul><li>Do we want to be agile and so use a dedicated flattr account?</li></ul><div style="margin-left: 40px;"><i>I would say yes. A dedicated account to tell the user: "you donate to owncloud"<br>

The solutions for the legal issues will be provided at the end of the mail.</i><br><br></div><ul><li>Do we want to be recognized as the open source ownCloud project or as KDE e.V.?</li></ul><div style="margin-left: 40px;">

<i>I think i's great to be a KDE project, but why not having a few things dedicated or at least ready to be dedicated?<br>Using a dedicated flattr account would be a start.<br>I'm not saying screw KDE, I just want ownCloud to be just ownCloud not matter who is the organization behind it.<br>

So have solutions only used with the ownCloud label. We are not using gitorious like /kde/owncloud.git we use owncloud/owncloud.git, so let's go with this labeling and use a dedicated account for flattr.<br>I don't like the idea of: "So what we should do here is to motivate our users to donate to KDE e.V.

 (perhaps with a flattr button or something else) and than we can expect

 from the KDE e.V. to support our developer meetings and other expenses 

we have." Frank<br>The user has the right to be sure he is donating to ownCloud and has the right to see it.</i><br><br></div><ul><li>Do we really need everything do be put on hold, just because we need "a bit more planning"?</li>

</ul><div style="margin-left: 40px;"><i>Isn't the great thing about being open to move quickly? Move like the community wants it to?<br>I can understand the legal issues, that's why I'll try to give a few solutions later on.</i><br>

<br></div>Solutions for dedicated flattr donations:<br><br><ol><li>ownCloud flattr account managed by a community member. All legal issues are handled by this member. It isn't legally related to ownCloud. The Transaction could be made via a donation to KDE later on. Problem: It isn't completely community driven, but there wouldn't be any legal issues and it would be easy to change it later on to a community driven flattr account.</li>

<li>We wait and miss opportunities.</li><li>We let handle KDE the ownCloud account and let the community vote about what to do with the money. (doesn't seem to be a solution, I interpreted from Franks answers)</li></ol>

Any other solutions? <br><div style="margin-left: 40px;"><br><br></div>To sum it up: "We need funding for developer sprints, so why not take donations?" or actually make it possible to take donations.<br><br>Using the coming release will be a great opportunity to start getting donations, don't let us miss that.<br>

<br>Let's discuss this issue fast, so we can prove to be agile enough to not miss opportunities.<br><br>Cheers<br>Michael<br><br>PS: If noone else is found, I could manage the flattr stuff. I'm not unfamiliar with flattr. <br>

<br><div class="gmail_quote">On Sat, Oct 8, 2011 at 6:17 PM, Frank Karlitschek <span dir="ltr"><<a href="mailto:karlitschek@kde.org" target="_blank">karlitschek@kde.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

Hi Michael,<br>

<br>

I really like your enthusiasm. But it´s not really a matter of the layout.<br>

Please see my previous post for the reasons.<br>

<br>

I´m sorry but it´s not an argument that we have the problems perhaps only later and not today so we can start today and don´t have to thing about the consequences now.<br>

I´m the treasurer of the KDE e.V. and I´m also involved in legal and financial matters of several other organizations.  I can tell you that this kind of stuff needs a bit more planing than just putting a button on the site and think about other legal and financial stuff later.<br>

<br>

I´m really sorry but we have to postpone this for now.<br>

<br>

<br>

Cheers<br>

Frank<br>

<div><div></div><div><br>

<br>

<br>

<br>

On 08.10.2011, at 18:04, Michael Grosser wrote:<br>

<br>

><br>

><br>

> ---------- Forwarded message ----------<br>

> From: Michael Grosser <<a href="mailto:owncloud@seetheprogress.net" target="_blank">owncloud@seetheprogress.net</a>><br>

> Date: Sat, Oct 8, 2011 at 2:29 AM<br>

> Subject: Re: [Owncloud] Flattr for the release?<br>

> To: Sam Tuke <<a href="mailto:mail@samtuke.com" target="_blank">mail@samtuke.com</a>><br>

><br>

><br>

> Jeff Gibbs I don't like to pledge for money or say donate or die (not able to download), it is just a button, which fives the oportunity to donate nothing more or less.<br>

> On the demo it should look like this: see attachment:Screenshot-9.png<br>

><br>

> Sam Duke yeah I just want to use the realeas. We can talk about what to do with the money in detail later.<br>

><br>

> Just to show how it could be looking on the main page:<br>

> header button: see attachment:Screenshot-10.png<br>

> and 2 buttons after the docs (not on the home page): see attachment:Screenshot-11.png + Screenshot-12.png<br>

><br>

> Hope that gives you an idea how it could look.<br>

><br>

> Cheers Michael<br>

><br>

><br>

> On Sat, Oct 8, 2011 at 2:11 AM, Sam Tuke <<a href="mailto:mail@samtuke.com" target="_blank">mail@samtuke.com</a>> wrote:<br>

> On Sat, 2011-10-08 at 01:14 +0200, Michael Grosser wrote:<br>

> > My idea is to have the flattr buttons ready for the release and think<br>

> > about what to do with the money later.<br>

><br>

> Excellent idea.<br>

><br>

> > one in the <a href="http://demo.owncloud.org" target="_blank">demo.owncloud.org</a> header<br>

> > one in the header of <a href="http://owncloud.org" target="_blank">owncloud.org</a><br>

> > and one for each specific page<br>

> > and later perhaps one in the owncloud installation code (under a<br>

> > contribute tab under  settings or so)<br>

><br>

> Most importantly, one prominently in the release announcement, so that<br>

> all that traffic on release day will go by the opportunity to donate.<br>

><br>

> The money would be useful for future sprints, among other things.<br>

><br>

> Sam.<br>

><br>

><br>

><br>

</div></div>> <Screenshot-8.png><Screenshot-9.png><Screenshot-10.png><Screenshot-11.png>_______________________________________________<br>

<div><div></div><div>> Owncloud mailing list<br>

> <a href="mailto:Owncloud@kde.org" target="_blank">Owncloud@kde.org</a><br>

> <a href="https://mail.kde.org/mailman/listinfo/owncloud" target="_blank">https://mail.kde.org/mailman/listinfo/owncloud</a><br>

<br>

Frank Karlitschek<br>

<a href="mailto:karlitschek@kde.org" target="_blank">karlitschek@kde.org</a><br>

<br>

<br>

</div></div></blockquote></div><br>