<div dir="auto">Hey Joseph, you may inadvertently be getting some light into your bias frames. Make sure you cap the camera like you’d do for dark frames.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Here’s a more explicit, complete process for measuring read noise from bias images. I don’t have access to an astro camera at the moment (I’m snowed in at Lake Tahoe, boo hoo) to verify this process, but I can try it myself in a couple days.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div><a href="http://astro.physics.uiowa.edu/~kaaret/2013f_29c137/Lab03_noise.html#:~:text=The%20read%20noise%20of%20the,removing%20hot%20and%20dead%20pixels">http://astro.physics.uiowa.edu/~kaaret/2013f_29c137/Lab03_noise.html#:~:text=The%20read%20noise%20of%20the,removing%20hot%20and%20dead%20pixels</a>).</div><br></div><div dir="auto">In regards to subexposure length, I’m not personally against the calculator, but maybe it should have a disclaimer. I think it’s true that almost everyone using recent CMOS cameras should just use, say, two minutes by default. This consistency really simplifies workflow.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If you have trouble with tracking, periodic error, tracking, fast high clouds, wind gusts, polar alignment, etc. then you can switch to 30- or 60-second subs with almost no effect other than using more disk space and more CPU time.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">There may be people using older CCD cameras with KStars / Ekos though!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- W</div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Mar 4, 2023 at 10:38 PM Wolfgang Reissenberger <<a href="mailto:sterne-jaeger@openfuture.de">sterne-jaeger@openfuture.de</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div style="line-break:after-white-space">Joseph,<div>I’m not sure what type of function we are talking here. Is your intention to calculate the optimal exposure time for a single frame or for the target? If its the first one, I have the same questions as Hy. For the latter, I’m happy to learn more about it.</div><div><br></div><div>Wolfgang<br><div>
<div dir="auto" style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;line-break:after-white-space;color:rgb(0,0,0)"><div dir="auto" style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;line-break:after-white-space;color:rgb(0,0,0)"><div dir="auto" style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;line-break:after-white-space;color:rgb(0,0,0)"><div dir="auto" style="line-break:after-white-space"><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;color:rgb(0,0,0)">—</div><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;color:rgb(0,0,0)">Wolfgang Reissenberger<br><br></div><div style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:normal;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration:none;color:rgb(0,0,0)"><a href="http://www.sterne-jaeger.de" target="_blank" style="font-family:Helvetica">www.sterne-jaeger.de</a><br>TSA-120 + FSQ-85 + epsilon-160 | Avalon Linear + M-zero | ASI 1600mm pro + 6200mm pro</div></div></div></div></div>
</div></div></div><div style="line-break:after-white-space"><div>
<div><br><blockquote type="cite"><div>Am 05.03.2023 um 06:06 schrieb <a href="mailto:joseph.mcgee@sbcglobal.net" target="_blank">joseph.mcgee@sbcglobal.net</a>:</div><br><div><div>Hi All,<br><br>Let me explain my reasoning for developing the optimal exposure calculator and noise calculator.  I started fairly recently in this A.P. hobby (mid 2019), and had no mentor. Most of the online resources seemed to provide information and suggestions that were geared toward imaging in very dark skies with more advanced equipment than a beginner would own.  The typical recommended exposure times I read about were on the order of a many minutes.<br><br>But when I was experimenting with and learning to use my gear, I typically did so in my own backyard (SQM 19.63).  I initially spent quite a few frustrating nights trying to find exposure settings that would produce a decent image.  As I acquired filters, I had to repeat the learning process.  Then when I had the opportunity to travel to a darker site 90 miles from my home, (SQM 21.65), I again had to repeat the learning process.  The difference in the exposure times at these two sites was pretty shocking to me.<br><br>I fully grasp that you all have considerable experience with A.P. but this tool is really not intended to provide benefit to folks that have such experience.  The target audience for this tool is the newcomer to this hobby (like me three years ago).  I would have been thrilled to have tool that says when I'm in my backyard shooting with gain at 100, and no filter, that my exposure time should only be around 45 seconds.<br><br>Now, back to the topic...<br><br>Warren,<br><br>You raised a suggestion that bias frames could be used to determine sensor read noise.  I must be missing some knowledge in this area. I just ran a test with my planetary camera (ASI-178), where I captured a set of bias frames incrementing the gain from 0 to 400 in steps of 50, with an exposure time 32us, (I believe that is the lower limit for the ASI-178).  I then used a tool that can assess noise in the image.  The noise measured in each image increased as the gain increased; so this did not match the downward trend I expected from the ZWO read-noise graph.<br><br>Perhaps the tool I used for noise assessment was not the best choice.<br><br>Can you explain further how I might be able to analyze bias frames to determine read noise?<br><br>Thanks<br><br><br><br></div></div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div></div>