<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="auto"><div dir="auto">Hey!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I've read Harald's e-mail and I thought maybe I'll share my Kdenlvie experience with you as well.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I've been a heavy Kdenlive user for about 18 months, when I switched from Blender VSE, seeing it's not being worked on and I cannot expect the bugs that cripple my workflow to be ever fixed.</div><div dir="auto">About two months ago I've upgraded from 16 to 32 GB of RAM to help myself with editing videos in Kdenlive.</div><div dir="auto">A month later I immediately gave up using Kdeinlive, after I've discovered Olive.<br><br></div><div dir="auto">Olive is a very young project (about 20 months in development at this point). And it made me realize how painful it is to do my work with Kdenlive (or Blender VSE to be fair).</div><div dir="auto">Olive uses OpenGL for all image processing. It uses GLSL shaders for effects and compositing. I was even able to create a Despill effect myself to get a better Green Screen compositing.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That being said I have a feeling that my trouble with Kdenlive will not lead to any progress, and I prefer to have issues with Olive that has a promising start and a community I can get in touch with easily.<br>Also - it gives me an order of magnitude better experience than anything else right away, so why shouldn't iI use it?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">A minro problem was for the past year (or something?) I couldn't log into my KDE account, because they enforce using your real name as login, and I have diacritics in my name, I also can't use a password that I'd want so I had once to contact an admit to even log in, and I just don't have the tim deal with that.. That made me feel like the KDE community is making it harder for me to communicate.<br>Why can't I use a login and password of my choosing? I find that a strange decision and I'm just out of the KDE forums until that's changed.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I've stopped reporting bugs, also knowing that the refactoring is a priority.</div><div dir="auto">I think Kdenlive has some great functions, but is also a huge mess.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">There are three groups of effects based on keyframing (no keyframing, a table keyframing, and a timeline keyframing). The effects are affecting the image in ways they shouldn't - transform and wipe will change the color balance, whic is visible on the RGB parade - I show that in my rant video). The performance is abysmal if you want to do any compositing (which I do a lot).<br>If you want to just "cut the tape" and don't need any effects or compositing - Kdenlvie may be acceptable. But not if you want to do anything more complex.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">There's a UV Mapping compositor, that's useless, because the whole pipeline is only 8-bit. Which gives you 256x256 pixels addressable. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">GPU support is non-functional and crashes Kdenlive every time for me.</div><div dir="auto">Multithrraded rendering or even playback is broken and gives me white frames every time.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My recent two serious projects got random audio sync issues and audio clicks (randomly different with each render). That was the last straw for me, and I snapped.<br><br>Here are the two last videos I've made with Kdenlive:<br><a href="https://www.youtube.com/watch?v=YpMP8uGGpzI">https://www.youtube.com/watch?v=YpMP8uGGpzI</a><br><a href="https://www.youtube.com/watch?v=Ulks8T6z6BU">https://www.youtube.com/watch?v=Ulks8T6z6BU</a><br></div><div><br>The issues created by Kdenlive in my work has cost me too much time and beard hair. Even my wife is relived that I'm not using it any more.<br><br>I bless the Heavens for Olive, as I can retain my sanity and make videos that I love.<br><br></div><div dir="auto">I think that as long as Kdenlive is coupled with MLT - it'll be inhereting it's problems.<br></div><div dir="auto">I don't know how that looks on the inside, but I guess Kdenlive is probably doing a lot of work just to workaround MLT's limitations and quirks.<br><br>Also - Kdenlvie has a long legacy, which is holding it back.<br>Olvie has non of that - and kowing it's developers and community - it migth become a tool even better than some of the industry standards like Adobe Premiere (which also has a lot of legacy and quirks).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Anyway - I've expressed my issues and frustration in a video:</div><div dir="auto"><a href="https://youtu.be/ym1brc2OcYQ" target="_blank">https://youtu.be/ym1brc2OcYQ</a><br></div><div><br>After I published this, I one of the developers of Kdelvie cam to Olive Disocrd and we got in touch talking about the issues.<br>I've send him my latest projects so he can investigate the audio clicks/desync issue (I couldn't reproduce it in a simmle project).<br><br>I've decided to take that video down after a week. As I though maybe it's sending a needlessly negative message, but since I've decidd to make it public again, as there'struth there that has to be said, even if it's not nice to listen to.<br>I hope you can undesrtand that.<br><br></div><div dir="auto">I hope Kdenlive can be reborn, but I am afraid a lot of things just need to be replaced entirely if it's going to ever become a truly modern video editor.<br><br>In my honest opition (being completely unaware of the Kdenlive's internal structure) it'd be better to just go back to the drawing board and design an entirely new achitecture taking into account all experience of Kdenlive.<br>That experience is probably the most valuable asset you guys have.<br><br>I don't think you're gonna do that, as you've invested so much time and effort into it. I'm thinking about the "sunken cost fallacy".<br>I'm a really sorry to say that - but I don't elbie any more that time spent on improving Kdenlvie is a time well spent.<br>The end product is no good for me, and Olive is already allowing me to do the same work faster, better and suicidal-thoughts free.<br><br>Some more facts from my experience of the past months comparing Kdenlive and Olive:</div><div dir="auto"><br></div><div>Kdenlive is compositng in a single CPU thread (possibly in multiple if you odn't use any effects - so let's ignore that), while my Ryzen 7 1700 CPU is at 10% load, and my Nvidia GTX 1060 GPU is completely idle.<br>When I render vidoes with Olive, my CPU is at 60-70% with all threads active, and my GPU is at 30-40% load.<br><br>When I work with Olive - I can finally see in realtime what I'm doing, with proper compositing, even without using Proxy.<br>In Kdenlive if I use 2-3 layers at a time and a few transporm effects I'm down to 3 FPS and I'm guessing what the video will look like. And I use proxy in Kdenlive or it's down to 1FPS.<br><br>Olive (in alpha stage) has solid crash recovery (I never lost any work from a crash yet) and crashes about 5-8 times less than Kdenlive 18 on my system.<br>I've been begging for crash recover in Kdenlive to be implemented, and I had to give up my parallel rendering script when it was added, because that broke. <br><br>Yes, I've coded an external tool to help me render Kdenlive projects faster. but a new version of Kdnelive changed something and I couldn't get it to work evr again.<br>Still - loosing 30 minutes of work is worse than rendering a video all night, so I've picked my poison.</div><div><br>I hoped that maybe this will be implemented in Kdenlive itself at some point:<br><a href="https://github.com/unfa/kdenlive-multirender">https://github.com/unfa/kdenlive-multirender</a><br><br>Now I don't need to hack together stuff like that because Olive just utilizes my hardware. It renders my projects in near-realitime.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I have nothing but love for you guys. The frustration is only for the issues I experienced and how they made my work needlessly painful.<br>Experience working on my last Kdenlvie video made me consider using some proprietary software - for the first time in my life.<br>That's how bad that experience was. And I know I've checked all the other open-source NLAs too already. They are all like this. Stuck in the 90s.<br>Only Olive isn't.<br><br></div><div dir="auto">I also felt I need to share my perspective publicly (in that rant video), because many people regard Kdenlive as "open-source state of the art NLA" and that's just not true and (in my opinion) very harmful to the image of what the open-source commnity can create.<br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I saw The Linux Gamer and Wendell benchmark Kdenlive once on some insane hardware with multiple GPUs and I was grinding my teeth - because Kdenlive can't use that hardware at all and there's no point even having a GPU for Kdenlive.<br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"></div>Please forgive me if I have hurt you with this e-mail. That was not my intention.<br>I wanted to share this, becasue I hope you can benefit from my story.<br><br>I wish you all the best,<br>- unfa</div>
</div></div></div></div>