<div dir="ltr">I think only the Appearance portion of the groupbox HIG needs updating. Right now it says:<div><h3 style="margin-right:0px;margin-bottom:15px;margin-left:0px;font-family:'Open Sans Light','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight:normal;color:rgb(32,74,135);word-wrap:normal;font-size:1.5em;margin-top:30px!important;line-height:1em!important">

<span class="" id="Appearance" style="font-family:'Open Sans',Helvetica,Arial,sans-serif!important">Appearance</span></h3><ul style="padding:0px;margin:0.3em 0px 0px 3em;list-style-position:initial;color:rgb(46,52,54);font-family:'Open Sans','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:14px;line-height:22.399999618530273px">

<li style="line-height:1.6em">Label the group box with a descriptive caption.</li><li style="line-height:1.6em">Do not assign an access key to the group box’ caption.</li><li style="line-height:1.6em">Use a 'raised' shadow if the frame is used to convey relationship.</li>

</ul><div><font color="#2e3436" face="Open Sans, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif"><span style="font-size:14px;line-height:22.399999618530273px"><br></span></font></div></div><div><font color="#2e3436" face="Open Sans, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif"><span style="line-height:22.399999618530273px">That last bullet would seem to compel a visible frame which I don't think is necessary to convey relationship. A "flat" style, groupbox, </span></font><span style="color:rgb(46,52,54);font-family:'Open Sans','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif;line-height:22.399999618530273px">like David suggests, </span><span style="line-height:22.399999618530273px;color:rgb(46,52,54);font-family:'Open Sans','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif">(with approriate padding and margins) conveys relationship quite well I think. So my proposal would be to simply remove that last bullet.</span></div>

<div><span style="line-height:22.399999618530273px;color:rgb(46,52,54);font-family:'Open Sans','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif"><br></span></div><div><span style="line-height:22.399999618530273px;color:rgb(46,52,54);font-family:'Open Sans','Helvetica Neue',Helvetica,Arial,sans-serif">Thoughts?</span></div>

<div>Andrew</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 30, 2014 at 6:55 AM, Thomas Pfeiffer <span dir="ltr"><<a href="mailto:colomar@autistici.org" target="_blank">colomar@autistici.org</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi everyone,<br>
the discussion on a recent review request by Sebas [1] and especially Andrew's<br>
comment on it, highlights that we should rethink our Grouping HIG [2]. It<br>
currently suggests to use groupboxes as the standard way to group controls<br>
inside a form, but Sebas as well as Andrew have stated that there may be<br>
better ways to do that. In order not to let practice drift away from the HIG,<br>
we should think about updating the HIG.<br>
Andrew, since you're our "Master of Layout" now, could you propose a change to<br>
the HIG to fit your vision for form grouping? That would be great!<br>
Thanks,<br>
Thomas<br>
<br>
[1] <a href="https://git.reviewboard.kde.org/r/118390/" target="_blank">https://git.reviewboard.kde.org/r/118390/</a><br>
[2] <a href="http://techbase.kde.org/Projects/Usability/HIG/GroupBox" target="_blank">http://techbase.kde.org/Projects/Usability/HIG/GroupBox</a><br>
</blockquote></div><br></div>