<div dir="ltr"><div>Here are some good rules of thumb for any open source project:<br></div><div><br></div><div>The proper way to fill out the details of an idea is to post the questions, discussions on the mailing list.<br>
</div><div>After that, the proper way to get ideas implemented is to start with well-described closeable tickets in the tracker. <br></div>If you can describe the piece of work clearly and in the form of a ticket, chances are it will get done.<br>
Maybe it's a bug, maybe ti's a feature request, but that's how you get the attention of developers.<br><br>If you can't do that, your idea won't get done. ever.<br><br><br><div><br></div></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Aug 8, 2014 at 1:51 PM, Thomas Pfeiffer <span dir="ltr"><<a href="mailto:colomar@autistici.org" target="_blank">colomar@autistici.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
On Friday 08 August 2014 17:46:11 Myriam Schweingruber wrote:<br>
> Hi Thomas,<br>
><br>
Hi Myriam,<br>
<div class=""><br>
> view of the Amarok Team, but I am slightly pissed right now, so please take<br>
> all this with a big pinch of salt:<br>
><br>
> First of all: how about actually starting to ask us before starting a<br>
> brainstorm with ideas? In German there is a saying: "das Pferd von hinten<br>
> aufzäumen"... Sorry if this sounds a tad negative, but I would have<br>
> expected for people to actually get in touch with us before starting any of<br>
> that, not start it without even thinking of the Amarok Team and all the<br>
> sudden get aware that maybe, maybe we should ask the Amarok people? Is it<br>
> common in the design field to redesign stuff without even asking? Really,<br>
> seems a rather strange behavior to me, but I am not a designer, and I had<br>
> my share of designers with lack of sense of reality over the last 40<br>
> years...<br>
<br>
</div>um, okay, I just realized that I should have provided more context. Blame it<br>
on organizational blindness, but I forgot for a moment that people outside of<br>
the VDG community don't necessarily know how things work there.<br>
Our forum is very open, there is some work specifically initiated by the core<br>
team, but anyone can start a thread about anything, and any ideas are welcome.<br>
<br>
We let people run wild first with any ideas, and only start channeling work if<br>
there is a realistic chance that changes would be implemented.<br>
<br>
The thread I mentioned was just started by a random guy who thought that the<br>
Amarok UI could be improved and offered his ideas up for discussion. We could<br>
not have asked the Amarok team first unless we could see into the future.<br>
<div><div class="h5"><br>
> The question is not whether we are open to mock-ups, but what all these<br>
> styles have in common is actually almost all are a step back to what we<br>
> already had in Amarok 1.x, so far I don't really see many new ideas... Also<br>
> we do NOT want to look like application A or B, Amarok has its own<br>
> identity, so copying a GUI from other applications is not exactly very<br>
> compelling...<br>
> I just wait for the first to actually mention Clementine as a starting<br>
> point (reminder: Clementine actually IS Amarok 1.4, just look at the code,<br>
> it is still full of old cruft we got rid of in Amarok 2.x...) to stop<br>
> looking at that whole thread altogether... some screenshots are actually<br>
> nothing else than just that *sigh* So there I say: stop, no, we are NOT<br>
> going back, we have been there already and there was a really good reason<br>
> to abandon that path, else we wouldn't have done it...<br>
><br>
> So maybe all these people who come up with "new" ideas should first have a<br>
> look at what was already there, instead of pretending to "invent something<br>
> new"...  Seriously, do they all really think we have no ideas whatsoever?<br>
> Looks like, so apparently none of these people only have the slightest idea<br>
> what changing a GUI involves, how Amarok looked in the past, and where we<br>
> come from.<br>
><br>
> We have pressing things on our plate, namely the transition to Qt 5, I<br>
> would say this is much more important than anything else right NOW. We plan<br>
> on working on the Qt 5 transition in Randa, just a questions of<br>
> availability of the developers.<br>
><br>
> The ideas are certainly not what is currently lacking... We even have a big<br>
> and shiny playlist overhaul that is ready in the starting blocks, what we<br>
> need are the people who are around long enough to do the actual work. There<br>
> is enough material in the wiki, btw, how about take these as starting ideas<br>
> and come up with something that is actually doable and then be around and<br>
> help do the work?<br>
><br>
> As for your idea of a Qt Quick UI, erm... same problem as above: is Qt<br>
> Quick really up to this? It certainly was not last time we talked about<br>
> this (at the last Randa meeting, incidentally, as well as during the last<br>
> two Akademies) It was actually pretty far away from being usable. Mind you,<br>
> I am not a developer, but that is what we came up at the last big<br>
> brainstorms, and the manpower situation did not really improve. Feel free<br>
> to correct me if I am wrong and Qt Quick really made a big step ahead, but<br>
> last time we actually were prepared to do the work the framework was simply<br>
> not there (yet?).<br>
><br>
> Frankly, I am a bit weary with all these "idea givers" who are quick with<br>
> words and then go away as fast as they came, because when they realize it<br>
> is actually a lot of work on the plate, none actually has the necessary<br>
> time to stay around... So yes, come with ideas, but please, also be<br>
> available to implement those! So far I can count at least a dozen people<br>
> who did exactly that in the past: "oh, there is work involved? Sorry, don't<br>
> have time for that..." , and we have had several people who came up with<br>
> big promises and then all we got out of them was hot air, and sometimes not<br>
> even that. Just remember the Context View overhaul that was supposed to be<br>
> done, or the Tomahawk integration, both guys made big promises and then<br>
> just disappeared, pocketing Google money along the way and having produced<br>
> nothing usable whatsoever... Just ask Domme how much disappointment we have<br>
> gone through...<br>
><br>
> In short: before starting to give mouthwatering ideas about how Amarok<br>
> "could" look, be prepared to actually stay and do the work with us! Then we<br>
> can start talking seriously!<br>
<br>
</div></div>I'll see how this thread here goes. If it turns out that the Amarok team<br>
generally isn't looking for design ideas (the reasons wouldn't really matter)<br>
now or any time soon, I'll tell that to the people in that thread so they<br>
won't waste any more of there energy creating ideas that have no chance of<br>
ever getting implemented, regardless of their quality.<br>
If the Amarok team would be welcoming ideas in a certain direction but just<br>
doesn't like the scope or actual content of the ideas in that thread I<br>
mentioned (there are other ideas in other threads as well, I'll just have to<br>
dig them up), then that's a different story and popping into those threads and<br>
telling people what you guys are looking for would be all that's needed to<br>
guide the discussion.<br>
<div class=""><br>
> Again: this is my personal opinion, I might be totally wrong and will shut<br>
> up if you can prove me wrong, but right now I have a  "déjà-vu"...<br>
<br>
</div>I can see your frustration and I'm sorry for the misunderstanding I might have<br>
caused (and hopefully cleared up now).<br>
<br>
Cheers,<br>
Thomas<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
_______________________________________________<br>
Amarok-devel mailing list<br>
<a href="mailto:Amarok-devel@kde.org">Amarok-devel@kde.org</a><br>
<a href="https://mail.kde.org/mailman/listinfo/amarok-devel" target="_blank">https://mail.kde.org/mailman/listinfo/amarok-devel</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>